問：廣州市公積金是否資金緊缺，所以公積金要留半年繳存款"墊底"？

公積金管理："目前不是，但長遠(yuǎn)難說。"

問：公積金是誰的錢？

公積金管理："沒錯(cuò)，錢是職工所有，但是不能按照職工的意志進(jìn)行支取。"

昨天上午，廣州住房公積金管理約見主流媒體回應(yīng)有關(guān)住房公積金管理新方案、新系統(tǒng)事宜，市公積金管理主任夏衛(wèi)兵仍以正式文件未出臺為由，未對相關(guān)問題進(jìn)行表態(tài)，然而端倪已露，內(nèi)幕漸現(xiàn)。

預(yù)留半年存款是何因？

據(jù)悉，目前廣州市公積金貸款速度，平均每月歸集額為16.5億元，提取額12.4億元，余下的4.1億元顯然不夠支持每月需要放貸的近10億元，只能從以前的結(jié)余中補(bǔ)齊。

夏衛(wèi)兵表示，廣州市公積金有十分寬松的支取額度，從去年開始更是放大了貸款的額度：兩個(gè)人一共能夠支取的總額從50萬提高到80萬。公積金的優(yōu)惠在利差上明顯體現(xiàn)出來，2008年，公積金貸款與銀行貸款存在有2.6-2.7%的利差，也就是說在去年200多億的貸款里，有18萬到19萬人總共少交了5個(gè)億的利息，這是實(shí)實(shí)在在的，公積金就是用來利國利民。去年廣州發(fā)放貸款的額度，去年為75.8億多，今年預(yù)計(jì)將達(dá)到90-100億，已經(jīng)有點(diǎn)緊張了。"

然而隨著越來越多人申請公積金，并且在提高了貸款額度的基礎(chǔ)上，我們的結(jié)余是否足夠充裕到可以補(bǔ)齊增長越來越快的貸款需求？按照現(xiàn)在來看，每個(gè)月的貸款接近10億，那么就是說每個(gè)月要從原有的結(jié)余中劃出6億左右來補(bǔ)齊差額，"去年年底歸集450億，用于貸款的有200多個(gè)億，用于投資國債的有50多個(gè)億，統(tǒng)計(jì)下來，剩余有100多個(gè)億的結(jié)余用以其他項(xiàng)目的使用。"那么，這結(jié)余的100多個(gè)億可以用多久？放貸的不斷增長難道不是已經(jīng)對結(jié)余的數(shù)額提出了更高的要求？公積金的資金是否已經(jīng)出現(xiàn)緊張的局面？

夏衛(wèi)兵表示，從目前來看是不緊張的，但是從長遠(yuǎn)來看，也是存在問題。"那么存在問題，是否就要通過職工"預(yù)留半年存款'墊底'來解決？"夏衛(wèi)兵說："因?yàn)闆]有文件出臺，對這一說法不予評價(jià)。"他進(jìn)一步說道："新系統(tǒng)上線后，今年的貸款額度會(huì)比去年有所增長，明年將會(huì)有更大的增長。"為什么新系統(tǒng)會(huì)促進(jìn)貸款額度的增長？是否與沉淀100多個(gè)億有關(guān)？

市民質(zhì)疑：

盡管對資金是否緊張沒有給予正面評價(jià)，但是通過這一組數(shù)據(jù)所提供的線索，也不難看出正在被熱烈議論"預(yù)留半年存款"的做法顯然是出于這一方面的考慮。市民要質(zhì)疑的是，僅僅由于放貸增長速度的不斷提高導(dǎo)致了資金緊缺嗎？是否非得"預(yù)留半年才能解決"？

為何不召開聽證會(huì)？

對于媒體質(zhì)疑"公積金是民眾的私有財(cái)產(chǎn)，公積金僅僅是委托管理機(jī)構(gòu)。"廣州公積金法律顧問王輝予以糾正，"認(rèn)為兩者是委托人與被委托人的關(guān)系沒有法律依據(jù)。對于委托人和被委托人，法律是這樣規(guī)定的，法律責(zé)任與風(fēng)險(xiǎn)由委托人承擔(dān)，而按照國家的公積金條例，公積金的風(fēng)險(xiǎn)是由國家承擔(dān)的，所以公積金的使用應(yīng)該按照國家法律的規(guī)定，而不是職工個(gè)人的意志。"

"沒錯(cuò)，錢是職工所有，但是不能按照職工的意志進(jìn)行支取。"該的法律顧問如是說，"公積金相關(guān)條例明確了公積金是職工所有，但也有明確法律規(guī)定，公積金具有三性，即義務(wù)性，強(qiáng)制性和專屬性，如果單位部門拒交住房公積金，那么國家會(huì)以強(qiáng)制手段進(jìn)行收取。"

那么就住房公積金新方案的修整為什么不召開聽證會(huì)？夏衛(wèi)兵表示，管委會(huì)的組織是"三個(gè)三分之一"：政府銀行占三分之一，單位占三分之一，職工代表占三分之一。這是立法制度形成的一種結(jié)果，公積金的運(yùn)作是在法律制度和規(guī)范文件的基礎(chǔ)上運(yùn)作。言下之意，因?yàn)橛辛朔梢罁?jù)，因?yàn)橛辛?三個(gè)三分之一"，管委會(huì)的決策就已經(jīng)充分體現(xiàn)了民主，就已經(jīng)充分體現(xiàn)了群眾的意志，因此就沒有開聽證會(huì)的必要。

該表示，"公積金實(shí)質(zhì)上是國家出讓了利益，犧牲了一部分稅收，初衷就是國家出讓部分利益，職工個(gè)人得到一定的好處，個(gè)人可以購到住房，解決自己供不起住房的問題。再者就是解決城市貧困家庭的困難，用于城市廉租房的建設(shè)，公積金是住房保障制度的一個(gè)方面，實(shí)質(zhì)上是取之于民，用之于民。在所有繳納住房公積金的人中，貸款的人只占了10%左右，而其他占了80%多以上的人是沒有貸款的，這部分貸款的人其實(shí)只是占了很少數(shù)，我們就不明白為什么那些人拿到了好處之后還要在那里有意見，已經(jīng)拿到了好處，為什么就不能做一點(diǎn)犧牲？公積金的制度實(shí)質(zhì)上要體現(xiàn)一種互助性。"

市民質(zhì)疑：

對于這樣的說法，有市民問：這樣的說法是什么邏輯？是否拿到好處的人就沒有權(quán)利和義務(wù)對規(guī)定的不合理性提出質(zhì)疑？是否我們的政策就不需要為這只占了少數(shù)的人說話？使用者是否沒有任何的發(fā)言權(quán)？責(zé)權(quán)對等又在何處體現(xiàn)？

銀行相關(guān)公告是何意？

夏衛(wèi)兵回應(yīng)先前銀行貼出通告的問題，他認(rèn)為："新系統(tǒng)的出臺與新政策之間沒有必然的聯(lián)系，新政策還有一定的程序要走。至于之前對銀行的培訓(xùn)，是在假設(shè)的情況下，便于大家熟悉如何操作，新系統(tǒng)的操作與原先銀行的操作系統(tǒng)是不一樣的，因此要培訓(xùn)要熟悉。"

對于新系統(tǒng)上線后，市民支取公積金的變化，夏衛(wèi)兵認(rèn)為："新系統(tǒng)上線之后先進(jìn)的變化就是，原先是銀行的系統(tǒng)，而以后是銀行在我們自己系統(tǒng)的基礎(chǔ)上進(jìn)行操作，不能直接在銀行支取。新的政策將由管委會(huì)以會(huì)議的形式正式公布，會(huì)嚴(yán)格按照法律程序進(jìn)行。具體的情況是，短期內(nèi)市民可能會(huì)受到影響，銀行需要一兩天的數(shù)據(jù)切換時(shí)間，這段時(shí)間內(nèi)可能給市民帶來不便，其他的沒有變化。"這兩個(gè)系統(tǒng)之間的差別在于："新系統(tǒng)上線之后，市民辦理公積金業(yè)務(wù)次要帶齊所有資料，以便數(shù)據(jù)的錄入，次就無需再帶過來。但是會(huì)進(jìn)行定期或者不定期的審查，因?yàn)橹虚g也可能會(huì)出現(xiàn)一些產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓問題，所以要進(jìn)行審查。"

夏衛(wèi)兵指出，"新系統(tǒng)，加快了審批進(jìn)度，減少了審批這一環(huán)節(jié)中的停留時(shí)間，而到底要用多少時(shí)間？這還得看系統(tǒng)操作的熟練程度，以前銀行是用了30個(gè)工作日，而采用了我們的新系統(tǒng)之后預(yù)計(jì)大概是5個(gè)工作日。"

夏衛(wèi)兵表示，廣州市的公積金政策非常寬松，甚至已經(jīng)是過于寬松，廣州市后來修改的條例和原先的政策會(huì)有所不同，這個(gè)修改也接受國家審計(jì)署、廣州市審計(jì)局、人民銀行以及建設(shè)部的監(jiān)督，他們提出了我們政策上存在的問題，我們已經(jīng)在逐步進(jìn)行修整。應(yīng)該說現(xiàn)在是一個(gè)充分的醞釀階段，大家可以充分發(fā)表意見，銀行張貼公告是不合法的，但是一切要以管委會(huì)公布的材料為準(zhǔn)。

市民質(zhì)疑：

銀行的公告已經(jīng)張貼，為何被否認(rèn)？這種"會(huì)在假設(shè)的基礎(chǔ)上對銀行進(jìn)行培訓(xùn)"的說法，其傾向性可見一斑。公積金管理的閃爍其詞，是否鑒于媒體與群眾的壓力要從長計(jì)議？

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異地提取只多一道證明程序

夏衛(wèi)兵對異地購房問題的回應(yīng)則是："異地購房，只需要由當(dāng)?shù)氐恼峁┳C明，我們這邊也會(huì)出具證明，中間只是多了一道證明的程序而已。"市民在辦理時(shí)候遇到了門檻，可以向投訴，會(huì)立即下通知進(jìn)行整改。投訴電話：020-83992049。

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