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對話主題:轉(zhuǎn)折年代的“驚弓之鳥”

  編輯:海南房產(chǎn)網(wǎng)   發(fā)布日期:2016-09-10 00:00:00  有效期:發(fā)布當(dāng)天    閱讀 906 次

閱讀聲明:文章內(nèi)關(guān)于戶型面積的表述,除了特別標(biāo)明為套內(nèi)面積的內(nèi)容外,所涉及戶型面積均為建筑面積。

  編者按:8月13日晚,2009博鰲房地產(chǎn)論壇較精彩的"博鰲之夜"在海南博鰲索菲特大酒店東方演藝廳上演。在2009中國地產(chǎn)風(fēng)尚大獎盛典之后,本屆論壇的場精英對話開場。孟曉蘇、任志強、潘石屹、劉曉光、蔡洪平、施永青、龔方雄、祝惇若、易小迪等地產(chǎn)與金融界精英帶給了從各方來到博鰲的人們一個精彩的夜晚。

  用現(xiàn)場嘉賓主持潘石屹的話來說,每年一度"地產(chǎn)精英博鰲論劍"的舞臺是"發(fā)生過好多事情"的地方,仿佛地產(chǎn)大腕乃至地產(chǎn)人們的嬉笑怒罵都凝聚在這一晚,盡情揮灑。

  以下為2009博鰲房地產(chǎn)論壇精英對話場的全場文字實錄:

  孟曉蘇(中房集團理事長):好久沒這么熱鬧過了,看到大家這么高興,臉上的笑容也很久沒這么出現(xiàn)過了。

  潘石屹(SOHO中國董事長):謝謝大家!謝謝各位今天來為我們捧場,九點多了還不休息,各位就盡量表現(xiàn)。

  孟曉蘇:我們講什么題目來著?轉(zhuǎn)折的市場和轉(zhuǎn)折的年代?就是奧巴馬說的"change、change、change"。是多張時間的change?從年初到現(xiàn)在,老潘你有什么變化沒有?

  潘石屹:沒什么太大變化。呵呵。

  孟曉蘇:我看你新聞不斷啊,一會是房子好賣啊,一會又在北京哪拿地兵敗北???怎么回事?

  潘石屹:這樣,我的事情就不詳細說了,我覺得各位今天要盡情地表演,要能夠?qū)Φ米〈蠹?,是吧?在這舞臺上面發(fā)生過好多事情,我每年都來,我記得王石罵孫宏斌,是不是在這個舞臺上?這舞臺上每一次都是任志強,主角發(fā)言,尤其今年年初,就他一個人發(fā)言,我說今天主要的主持是孟曉蘇,我沒意見他搶話筒,你們想說什么就說什么,好吧。

  孟曉蘇:咱們得有主題,既然是講轉(zhuǎn)折的市場和轉(zhuǎn)折的年代,咱們就得講講"change",我想需要各位嘉賓今天講的是至少是兩個題目,一個是你覺得今年以來的"change"是什么?再一個是你覺得往后走要不要改變,要不要"change"和我們需要什么樣的"change"?

  潘石屹:蔡總蔡洪平個發(fā)言,中間的搶著發(fā)言,較后一個發(fā)言的是任志強。

  孟曉蘇:你別欺負老任啊,老任有隨時發(fā)言的權(quán)利,我們要為老任鼓鼓掌。

  蔡洪平(瑞銀集團(UBS)投資銀行亞洲區(qū)主席):謝謝主持人!說到變化,瑞士銀行和我本人,我們從來沒有變化的事,對中國房地產(chǎn)的看好沒有發(fā)生變化。以史為鑒,07年底我要求同事拿了獎金之后去購房子,輸了我賠他。我們沒有變化,也永不悔改。謝謝!

  施永青(中原集團主席):其實變化是很大的,我相信心情變化,價格變化,處境變化,什么都變了,我就沒有瑞士銀行一路看得這么好,其實我在去年是很悲觀的?,F(xiàn)在還保留一部分悲觀的情緒,就是我覺得現(xiàn)在的價錢上升這個基礎(chǔ)還不是挺穩(wěn)當(dāng)?shù)?,因為它不穩(wěn)當(dāng),后來的日子還存在著變化的可能性,所以我自己雖然開心了很多,生意好了,賺錢多了,但是我還是很保守的。

  孟曉蘇:我今天剛從香港過來,中午還在那里開了一個會,香港的樓市較近一段時間有變化,但是商業(yè)地產(chǎn)現(xiàn)在變化好象沒那么大,你是香港的,你得跟我們分析分析。

  施永青:其實商業(yè)地產(chǎn)處境也是一樣,因為資金多了。因為前一段時間,從07年下半年開始,一般就是說"cashisking",現(xiàn)今為王,大家都換成現(xiàn)金?,F(xiàn)在是換了四條金,換了cash之后,又擔(dān)心貨幣系統(tǒng)可能出問題,又擔(dān)心通貨膨脹,現(xiàn)在鐘擺擺過來變成現(xiàn)金,拿了現(xiàn)金的人又擺過去,要把現(xiàn)金換資產(chǎn),過程還沒有完結(jié)。銀行家說私人銀行的客戶里面還是現(xiàn)金很多,所以現(xiàn)在還是要把king打出去,香港住宅、商業(yè)地產(chǎn)也是上升的,香港的利保大廈,較便宜的時候今年是七萬塊一平米也賣了,現(xiàn)在變成差不多要十三四萬才賣的。一些零售業(yè)比預(yù)計的好,現(xiàn)在一般人接受回報低一點也可以接受,因為是十萬分之一,十萬塊錢才拿到一塊錢的利息,一千萬才拿到一百塊,一千萬購房子一年起碼收30萬。

  孟曉蘇:這么低的利息?把錢白給你了?

  施永青:是匯豐銀行,一年才給一塊。所以是大家都不要錢,要什么呢?較好是一些實體的東西。你說商業(yè)地產(chǎn)好不好?也一樣好,回報率2%、3%他們也接受,以前很多沒出來購樓的人現(xiàn)在都出來了,所以較近整棟整棟的也多了很多,這是香港的情況。

  潘石屹:下一位誰發(fā)言呢?在我心目中,預(yù)測較得較不好的是易憲容,一年前就說上海跌50%,北京跌30%;在我心中預(yù)測較準(zhǔn)的是龔方雄,四萬億計劃還沒出來,他就說出來了,這是絕招,今天大家無論如何讓他教幾招。

  龔方雄(摩根大通中國投資銀行副主席):我們在座的都有變化,像潘總,原來是我們地產(chǎn)界的旗幟,現(xiàn)在變成地產(chǎn)夜生活的主持人。今年是全球百年不遇的改變的一年,在三到六個月之前,有誰想看到我們的局面會是這樣?那么在座各位也知道出現(xiàn)了改變。以前我的工作的主要任務(wù)是幫全國的機構(gòu)投資者賺較多的錢,現(xiàn)在的任務(wù)是幫在座的各位,地產(chǎn)界的老總?cè)诟嗟腻X,這就是角色的轉(zhuǎn)變。我們摩根之所以今年給我這個角色的變化,是因為兩個原因。是在今年一二月份推的中國的房地產(chǎn)和汽車板塊,加上潘總說的我去年對四萬億的預(yù)測,這也引起了網(wǎng)絡(luò)上的議論,我自己并不知道。這兩點就作為我的業(yè)績,讓我成為了將來為我們在座各位進行融資的主要旗手,這就是今年的變化。謝謝大家!

  潘石屹:龔總是升大官,也要發(fā)大財了,你要具體說下半年還有沒有四萬億,是吧?

  龔方雄:有,還不只四萬億。不過,這四萬億不是出自政府,而是出自民間,出自在座各位。中國未來經(jīng)濟增長的動力會出現(xiàn)轉(zhuǎn)換,這也是變局,由政府拉動的投資轉(zhuǎn)為由民間帶動投資。

  潘石屹:謝謝!下一位就輪到??偅@是全球大公司,走到全球任何一個城市去,都有他們的機構(gòu),確實在過去一個月時間,他們機構(gòu)給我很大的幫助。

  祝惇若(世邦魏理仕中國區(qū)董事總經(jīng)理):謝謝潘總。剛才說到房地產(chǎn)的預(yù)測,自從18年之前回這行之后,我現(xiàn)在回想一下每次都說偏差了。其實房地產(chǎn)預(yù)測很容易,99%的人都會說房地產(chǎn)怎么樣,閉著眼睛說房地產(chǎn)肯定漲,基本上是沒錯。關(guān)鍵是加上一個時間表的話,那99%的人是說不準(zhǔn)的,就像1%說得準(zhǔn)的就是坐在我旁邊的,今天有幸和他們坐在一起,就是1%說得準(zhǔn),我很不幸,是屬于這99%里面的。剛才說到今年的變化,我個人談一下我的體會。我覺得今年的變化,我們現(xiàn)在有一個詞經(jīng)常出現(xiàn)在媒體,出現(xiàn)在大家的議論中:適度。從七月份國務(wù)院召開兩次房地產(chǎn)研討會,談到一個"適度",主要的一個基本點是既要有發(fā)展,但是又要控制價格漲得太快。回到根本點就是"適度"兩個字,我們推廣"適度"兩個字,也是符合 總書記說的"三不",其中有一個不折騰,因為中國的房地產(chǎn)市場總是有它的兩面性,一方面是存量房過度,另外就是開工不足造成供應(yīng)不足,這兩方面怎么來調(diào)整這是很大的挑戰(zhàn)?;揪褪?主席說的不折騰,要適度的發(fā)展。謝謝!

  潘石屹:外地的都講完了,剩下的是都是北京的開發(fā)商。

  孟曉蘇:加上你是四個。剛才說的都是好的變化,好的change,但有人不這么認為,這三四個北京的都在這兒呢,人家說北京的房價一下子漲了30%、40%,人家說了,北京的地王一個接一個,這些change,排地王你也算一個,沒搶上。面對這么多的議論,我就想問問,我們北京一線,大地產(chǎn)商你們怎么看這個change?

  劉曉光(頭創(chuàng)置業(yè)集團董事長):我說一說變化,因為很多變化,我覺得今年的變化,中國的老百姓金融危機之后,通貨膨脹預(yù)期要來了,然后才要購房子,什么是通貨膨脹預(yù)期?通貨膨脹預(yù)期來了,要購房,現(xiàn)金不是為王了,保值的概念。,從地產(chǎn)商中,包括志強,大家心里面對未來的變化,貨幣政策變沒變,大家心里沒數(shù)。我就是兩個變化。

  孟曉蘇:你作為北京的大開發(fā)商一定是推高房價了?

  劉曉光:北京房價上升多一點,外地的上升稍微少一點。

  孟曉蘇:30%里面在這嗎?

  劉曉光:個別的有。他賣一萬八,別人賣一萬九,他賣兩萬,有人賣一萬五,但是我想到一個問題,物價增長過快,有一個問題,對市場的健康發(fā)展有問題。

  孟曉蘇:陽光100的房價賣得也不低。

  易小迪(陽光100集團董事長):我說的變化,我對推高房價也有責(zé)任,二三線城市投資客也多了,房價在上升。我想較重要的變化是企業(yè)本身的變化。我一直認為現(xiàn)在企業(yè)之間的競爭很快,土地資源、資金資源白熱化,過去我們看到舉牌里面都是同行,現(xiàn)在在土地方面不會太緊,一些城市土地供大于求,大家互相越來越保密。比如我現(xiàn)在去參觀一些樓盤不讓進去,以前都是開放的。以前每個人定價的時候都要看別人定價多少。還有一個,我現(xiàn)在購地定價,拿著望遠鏡看,有沒有調(diào)車,調(diào)車趕緊就拋,一看都沒有調(diào)車,你才有定價權(quán),這個競爭是非常非常大的。

  孟曉蘇:有人說了,現(xiàn)在房地產(chǎn)市場已經(jīng)變成以投資客為主導(dǎo)的市場,是不是這樣?

  易小迪:二三線城市10%多一點,不會太多。因為二手交易量很少。

  孟曉蘇:購套房的人算不算投資客?

  易小迪:這個不能算。因為很多人購套房的時候,并沒有完全的需求,套房不是面積的增加,我認為不僅僅是追求面積的增加。

  孟曉蘇:這回該輪到志強了吧。我知道任志強是愛吃白菜的人,現(xiàn)在還愛吃,他把大白菜的價格算得很準(zhǔn)確,房價是怎么算的呢?

  任志強:剛才孟總問我變化是什么,我認為的變化就是"驚弓之鳥"。所有的政府互相比著,你放一塊錢我放兩塊錢,各個國家都不想把禍水引到自己的國家,所以各個政府都是驚弓之鳥。我們的老百姓是不是呢?也是驚弓之鳥。政府一看到不購房了

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